Po rozhovoru s ex lídrem Gladiators Firm také přinášíme rozhovor z druhého pohledu na situaci na Ukrajině se členem WBC (White Boys Club) z Dynama Kyjev.
1) hooligans.cz: Ahoj, mohl by ses nám představit, kolik Ti je?
Zdravim, jmenuju se Evgenij(Žeňa), je mi 30 let.
2) hooligans.cz: Na úvod nám popiš, jak vypadá fotbalová liga na Ukrajině, když na východě je válka? Normálně běží soutěž, jezdí se a fandí?
Válka není na celém území Ukrajiny, ale jen ve dvou krajích, proto se fotbalová liga normálně hraje, akorát kluby z valečných regionů hrají na jiných stadionech. Fanoušci i nadále chodí na stadiony, jezdí na výjezdy, ale skoro každé kolo se odehrává se zprávami o tom, že zemřel další fanoušek nějakého klubu, který jel bránit svoji vlast. Ti, kteří zůstali, oraganizují sbírky na potřebné věci, peníze, potraviny, protože vláda kromě zbraní nedavá nic klukům z dobrovolnických batalionů.
3) hooligans.cz: Jak to bylo na Majdanu? Zvítězily proevropské demokratické síly, nacionalisté včetně fotbalových fanoušků, nebo oba tábory? Pokud oba tábory, máte nějaké kamarády z chuligánského či nacionalistického okruhu v nějakých významných funkcích?
Protesty na Majdanu, každý viděl po svém. Každy měl k vládě hodně dotazů. Jasný, že nejde porovnávat hesla a cíle liberálních skupin a nacionalistů, ale tenkrát šlo jen o to, aby byl svržen Janukovyč, jelikož kdyby se to nepovedlo, tak by do vězení šli úplně všichni a na hodně dlouho. Mám názor, že tuhle událost nemůžem nazývat revolucí, spiš to byl převrat, a vítězem je Rusko, které v klidu okupovalo čast naší země EU, kteří velice snadno získali velký vliv na zbylou část naší země. Jelikož kdo by začal protestovat proti EU, okamžitě by se stal agentem Kremlu. Tohle mi velice připomíná rozdělení Polska, ale když metoda Ruska zůstala u sovětsko "kgbského" typu, EU to udělalo víc moderně (skrytě). Bohužel Ukrajina je trumf při geopolitické válce. Co se týká funkcí, to tvrdé jádro Dynama řeklo, že to nedělá kvůli funkcím nebo odměnám. Díky dění na Majdanu byla propuštěná rodina Pavličenko i mnoho dalších nacionalistů, politicky nezákonně odsouzených vězňů. V první řadě jsme bojovali za naše práva a naše názory, aby jsme pak nedoplňovaly jejich řady v celách. Vím určitě, že velitel oddílu Azov, Andrij Bileckij, který byl taky uvězněn, byl propuštěn díky Majdanu a dostal hodnost podplukovníka policie, a jeho trest byl zrušen. On i nadále stojí v čele sociálního národního hnutí. Dmytro Jarošovi nabízeli hodnost podplukovníka, ale on nechtěl žádnou policejní hodnost. Proto jeho oddíl Dobrovolnický Ukrajinský Korpus nemá oficialní status a nedostává podporu od vlády.
4) hooligans.cz: Bojují ultras či hooligans Dynama Kyjev na východní Ukrajině? Bojují proto, že museli narukovat, nebo vybudovali nějakou fanouškovskou legii, stejně jak tomu bylo ve válce mezi Srbskem a Chorvatskem, když tvrdá fanouškovská jádra bojovala v první linii války?
Fanoušci Dynama válčí na východě země. Jsou zastoupeny v batalionech Ajdar, Donbas, Kyjiv 2. Duk, a nejvíc jich je v Azovu, ale jsou i tací, kteří jsou v regulerní armadě a Narodní Gardě. Stějně tak i fanoušci jiných táborů.
(Prapor Azov Battalion)
5) hooligans.cz: Máte kontakty do fanouškovských táborů Petrohradu a Moskvy? Na které straně stojí ruští chuligáni? Podporují Putina a jsou proti nacionalistům, kteří na Ukrajině jsou u moci? Nebo Vás nějak podporují?
Dynamo-Karpaty-Dnipro ještě z dob SSSR se nazývali antimoskaľskou triádou, proto my nemáme nějaké přatelské vztahy s ruskými kluby. Oni nás nepodporují a ani nám nepomahají. Mezi nimi panují až moc dobré nálady carského Ruska, oni neuznávají nás jako samostatný národ, i to, že my nemáme právo jít proti Kremlu.
6) hooligans.cz: Jak poznamená celý válečný konflikt ukrajinskou ultras a chuligánskou scénu? Jsou nějaké tábory proti vám? Myslím politicky, že netáhnou s fanoušky za jeden provaz? jaké kluby případně?
Ještě na začátku Majdanu byl dohodutý smír všech táborů. Až doteď ho nikdo neporušil, ale situace na Krymu vykrystalizovala tak, že hlavní postavy Simferopolu a Sevastapolu, spolu s rodinami, byly nuceny se odstěhovat kvůli teroru nové vlády. Ted většina z nich bojuje v řadách Azova, a kdo zůstal, tak už se distancoval od fotbalu nebo začal podporovat proruský směr.
7) hooligans.cz: Proběhly letos na vaší scéně nějaké chuligánské bitky? Jak dopadly? Jak si vedli chuligáni Dynama Kyjev?
Střetů bylo vic než dost (při uzavření smíru se stanovily zvlaštní podmínky), proto probíhají stejně jako dřiv, akorát se o nich nepíše na internetu.
8) hooligans.cz: Dělají fans Dynama Kyjev nějaké choreografie na podporu bojujících vojáků, nebo politiku na fotbal netaháte?
Už byly chorea na podporu Ukrajinské armády, skoro na každém stadionu. Stejně jako už jsem psal předtím, že u každého většího tábora je vlastní dobrovolnické centrum, kam lidi nosí potřebné věci a peníze. Když zemřeli kluci z Dynama a Dnipra, tak náše zápasy začínaly minutou ticha.
9) hooligans.cz: Všiml jsem si, že nedávno vaši hráči měli trička se zesnulým fanouškem, který padl v bojích. Dá se zhruba říct, kolik lidí z tvrdého jádra Dynama bojuje v konfliktu?
To byl domací zápas Dnipra. Oni mají velmi dobré vztahy mezi fanoušky a hráči, proto fotbalisté bez váhání podpořili iniciativu, jelikož zemřelý byl členem skupiny Molodosť a Derzosť, což je druhá nejvlivnější skupina po Avangardu mezi fanoušky Dnipra. Co se týče počtu, tak to je těžké odhadnout, jelikož nemám ani přibližná čísla, kolik lidí z Dynama se učastní konfliktu.
10) hooligans.cz: Četl jsem, že jste měli mít při nedávném pohárovém utkání bitku s Ruchem? Proč nebyla? Jaká je vaše verze?
Ano, Ruch přijel v poměrně dobré sestavě. Nějaké mladé skupiny z Dynama měly zájem o střet, jedna z nich obzvlašť. Ale když se to starší kluci z Dynama dozvěděli, kteří jsou momentálně na východě země, tak zakázali omladině podnikat jakýkoliv další kroky. Proto vzniklo tolik nesrovnalostí v domluvě s Ruchem.
11) hooligans.cz: Četl jsi nedávný rozhovor na našem webu s ex lídrem GF? Jaký máš na to názor?
Četl. Nemám zájem komentovat ten marasmus, ale je to stejný, jako kdybych přesvědčoval amerického vojáka, že žádnou demokracii s sebou do Iráku nenese. Ruští pokrytci stále mluví o tom, že rozmístění vojenských základen NATO na území EU je zásah do vnitřního fungování státu, ale čí je základna v Krymu? To není zásah? Mohl bych rozepisovat nějaké argumenty a rozepisovat další příklady, jako to udělal Killer (pozn. správce3, rozhovor s Killerem), chunta, banderovci atd., ale nemám ani čas a ani náladu. Chci jen říct jednu věc, že když někdo vidí nějaký rozdíl mezi USA a Ruskem tak je na omylu. To jsou dvě stejné strany mince, kdo to nepochopil teď, myslím, že to brzo pochopí, co jsem tím chtěl řict. I když, kdo si pamatuje události v Praze roku 1968, tak to chápe. Kdo nechápe a nepamatuje, tak ať si i nadále myslí, že za události v Kyjevu a v Praze může USA a Rusko chtělo zachránit nás i vás od imperialistickýho liberálního monstra. Kdo chce může si přečist o historických vztazích Ruska a Ukrajiny.
Na zavěr chci poděkovat za možnost říct svůj názor a přiblížit dění na Ukrajině a taky chci velice poděkovat klukům z Čech, kteři nás nejen podporují, ale i přímo pomahají!
Ukrajinská verze:
1) Hooligans.cz: Привіт, представся, скільки тобі років?
Привіт.Мене звати Євген, мені 30 років.
2) Hooligans.cz: Можеш описати, як зараз виглядає українська прем'єр ліга, коли у країні йде війна? Присутня стадіонна атмосфера? Фанати їздять на виїзд?
Війна йде не по всій Україні, а в окремих регіонах, тому в футбол і надалі грають, лише клуби з "гарячих" регіонів змінили свою прописку. Фанати і надалі ходять на стадіон, підтримують свої клуби на виїздах, але майже кожний тур проходить зі звістками про смерть того чи іншого фаната, які відправились захищати свою Батьківщину. Ті хто залишився в тилу, організовують волонтерські пункти допомоги, збирають гроші на військову амуніцію різного призначення, закінчуючи продуктами харчування, адже держава окрім зброї нічим не забезпечує добровольців.
3) Hooligans.cz: Що було на Майдані? Перемогли про-європейські демократичні сили або націоналісти разом з фанатами, можливо обидві сторони? Після подій на Майдані в Україні з'явились люди з НС середовища або навколофутболу які отримали високі державні посади?
В протесті на майдані кожний бачив, щось своє. У кожного до цієї влади накопичилось дуже багато запитань. Звісно не можна порівнювати гасла та цілі, припустимо, лібералів і націоналістів, але на той час завдання було лише одне скинути Януковича, адже всі розуміли, що якщо це не відбудеться то сидіти дуже довго будуть усі. На мій погляд цю подію не правильно називати революцією, тут більш доречне слово переворот, так ось переможцями, я б назвав у цих подіях, Росію, яка безперешкодно окопувала частину нашої території та ЄС, які так само, без жодного спротиву мають вплив на іншу частину нашої країни. Адже,якби хтось почав виступати у цей момент з протестами він одразу б в очах громадськості був змальований,як агент Кремля. Особисто мені це нагадало розподіл Польщі свого часу, але якщо методи Росії залишились радянсько-КГБешного зразку, то ЄС вирішили це зробити більш завуальовано. На жаль Україна це дуже козирна карта у геополітичній боротьбі і кожний політичний крок, у протиріччя одній зі сторін буде розцінений, як підігрівання іншій.
Стосовно посад, то лідери навколофутболу Динамо, одразу сказали: -ми це робимо не для посад і нагород. Ви знаєте, що завдяки майданівським подіям були звільнені Сергій та Дмитро Павліченко і ще дуже багато націоналістів, та політично-незаконно засуджених і в першу чергу ми йшли за свої права на власну думку, щоб потім так само не поповнити тюремну камеру своєю присутністю. Знаю точно, що командир батальйону Азов, Андрій Білецькій, якій так само перебував за гратами і був звільнений через майдан, отримав звання підполковника міліції з нього зняли судимість. Він і надалі продовжує очолювати соціал-націоналістичну асамблею. Дмитро Ярош не захотів отримувати міліцейське звання, йому так само пропонували підполковника, але він не погодився і тому загін під його командуванням "Добровольчий Українській Корпус" не має офіційного статусу і не мають підтримки від влади.
4) Hooligans.cz: Серед військових на сході України є фанати Динамо(Київ)? Якщо так, то вони відправились туди по повістці чи пішли добровольцями або сформували свій власний батальйон, як це було у Хорвато-Сербській війні, наприклад, коли футбольні вболівальники були на передовій?
Фанати Динамо приймають участь на сході країни. Вони є в лавах добровольчих батальйонів таких, як "Айдар", "Донбас", "Київ-2", "ДУК", найбільше в "Азов", але є і такі хто служить у збройних силах України так і в Національній Гвардії. Так само я можу сказати і про інших фанатів нашої країни, всі вони не залишились осторонь.
5) Hooligans.cz: Які у вас відносини з російськими футбольними клубами? Підтримують вони Путіна або на вашій стороні і можливо навіть допомагають вам?
Динамо-Карпати-Дніпро ще з радянських часів, називають антимоскальским союзом, тому у нас немає ніяких відносин з російськими клубами. Ні, вони нас не підтримують і не допомагають, серед них дуже сильні імперські настрої, вони не сприймають українців,як окрему націю і що ми маємо,якесь право виступати проти Кремля.
6) Hooligans.cz: Як вплинула війна на хуліганську і ультрас сцену? Існує в Україні навколофутбольний двіж, якій проти вас? Якщо так, то який?
Ще на початку майдану було підписано перемир'я,яке підтримали усі клуби. Ніхто його досі не порушував, але ситуація в Криму повернулась так, що лідери Таврії і Севастополя, разом зі своїми родинами, були вимушені покинути свої домівки через терор нової влади. Зараз вони в добровольчих батальйонах "Азов", а ті люди які залишились, відійшли від навколофутбольного руху або змінили курс на про-російські настрої.
7) Hooligans.cz: Чи були у вас в цьому році забівони?
Забівонів було дуже багато, вони в статуті перемир'я були прописані окремо, тому вони проходять на постійній основі, але їх не афішують в інеті.
8) Hooligans.cz: Був або плануєте зробити перф на підтримку солдат, які воюють на сході? Чи ви проти політики на футболі?
Вже були перфи в підтримку військово-морських сил України, майже на кожному стадіоні, так само я вже писав вище, що майже у кожного великого фан-угруповання є свій власний волонтерський центр, де збирають гроші та інше, для допомоги військовим. Коли на сході гинули ультрас Дніпра і Динамо, ці тури в чемпіонаті України офіційно відбувались з хвилини мовчання.Це так само була ініціатива фанатів.
9) Hooligans.cz: Я помітив, що нещодавно футболісти виходили на матч в футболках, на яких був зображений загиблий фанат? Можете назвати кількість футбольних фанатів, які приймають участь у війні?
Це був домашній матч Дніпра(Дніпропетровськ). Історично у них дуже теплі відносини між фанатами і футболістами, тому футболісти без вагань підтримали цю ініціативу,адже полеглий був членом "Молодость і Дерзость", а це друга по впливовості група після "Авангард" серед фанатів Дніпра. Стосовно кількості, мені дуже важко сказати, адже я навіть не володію приблизними цифрами серед фанатів Динамо.
10) Hooligans.cz: Я читав заяву Рух(Хожув), коли вони були у вас в місті. Чому ви не зустрілись? Ваша версія?
Так, Рух привіз сюди, доволі непоганий склад, з ними шукали зустрічі деякі молоді київські фірми, одна з них була дуже наполегливою. Але після того, як основні хлопці, які зараз на сході України, були проінформовані, вони заборонили молоді, якісь подальші дії. Тому і виникло стільки непорозумінь в розмовах з Рухом.
11) Hooligans.cz: Ти читав інтерв'ю з Васею "Кілером" на нашому сайті? Можеш, якось прокоментувати його відповідь на питання, стосовно подій в Україні?
читав. я не збираюсь коментувати цей маразм, адже це всерівно ,що переконувати американського військогвого, що ніяку демократіюпри пустимо в ірак він не нисе, якими б красивими не були слова, які заповненили світовий медійний простір підконтрольний його державі та їх союзникам. російські лецеміри постійно натякають, що розташування військових баз нато в європі це втручання у внутрішні справи суверенних країни, а чия база знаходилась на тереторії України в Криму? Це хіба не втручання? Насправді можна довго розписувати та застосовувати багато гучних слів, як це зробив Василь, карателі, хунта ,вбивці і т.д. В мене не має на це бажання, та наснаги. Хочу лише сказати одну річ, що якщо хтось бачить,якусь різницю між США і Росією, то він дуже сильно помиляється. Це дві сторони однієї і тієїж монети з часом, я думаю ви зрозумієте, що я маю на увазі. Хоча ті, хто пам'ятає Прагу 1968, думаю мене зрозуміють, а ті хто не розуміє і не пам'тає, нехай і надалі думають, що в Києві так і в Празі в усьому було винне США, гроші отримували від госдепу, а Росія рятувала нас від імперіалістично-ліберального монстру. Наостаннок скажу, що почитайте про історичні взаємовідносини між Росіє і Україною і вам стане все зрозуміло.
Дякую за можливість висловитись, та передує низький уклін, чеським соратникам, які не тільки нас підтримують, а і безпосередньо допомагають нам.
Přeložil pro hooligans.cz FLINT
